Science Fiction Modellbau Forum
Tipps und Tricks => Airbrushen, Painting, Lackieren => Thema gestartet von: Hatecrew666 am 13. Juli 2012, 19:33:12
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Nach langem hin und her Überlegen habe ich mir bei eBay ne AB geschossen und werde nun mal probieren ob ich das auf die Reihe bekomm und mich in diese Richtung modellbauerisch weiterentwickeln kann...
Es ist eine Revell AB geworden, Basic Set und noch dazu eine Standard Class Pistole und bisl Krimskrams dazu...
(http://img515.imageshack.us/img515/6263/foto2018w.jpg)
Ich werde mich wohl erst mal mit der Standard Class beschäftigen, denn das von oben Befüllen stell ich mir eher suboptimal vor.
(http://img502.imageshack.us/img502/2895/foto2021u.jpg)
Das wird mein Probierobjekt, ein Jagdpanther, den find ich schick. Mal sehn wie das hinbekomme.
(http://img338.imageshack.us/img338/9922/foto2020.jpg)
Ich werde mal mein Glück probieren und halte euch mit den neuesten Versuchen auf dem Laufenden!
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ich habe den JPanther mal liegen lassen und musste das Unterteil meines Runabouts mal einsprühen. Sieht gut aus, schön homogen, aber irgendwie haben sich leichte Blasen gebildet, sind nur ganz klein und nur an wengen Stellen...keine Ahnung woher die kommen (war wohl zu vel Luft im Strom)
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Glückwunsch zur neuen AB :)
Viel Spaß beim rumtesten, ich bin recht zuversichtlich, dass du den Kauf nicht bereuen wirst!
Meine (!) Meinung zu den beiden Pistolen wäre aber, dass die obere brauchbarer aussieht!
Sie hat interne Mischung und vor allem double-action, was meiner persönlichen Erfahrung nach für unsere Größen im Modellbau doch bessere Ergebnisse abliefert. Dazu muss ich sagen, dass ich DIESE Modelle nie benutzt habe, aber doch einige ähnlich gebaute Airbrushes von anderen Firmen.
Dabei finde ich das "von oben befüllen" sogar eher vorteilhaft, da ich dort mit weniger Farbmengen arbeiten kann (es reichen tropfen!) und auch mit etwas geringerem Luftdruck. Du musst bedenken, dass der Schlauch unten in dem Topf in der Farbe tauchen muss um sie herauszusaugen, da brauchst du also schon mal immer etwas mehr Farbe als bei dem Topf obendrauf, wo die Farbe durch die Schwerkraft "in den Luftstrom fällt/fließt".
Daher auch der etwas geringere Luftdruck, da die Farbe eben nicht mehr herausgesaugt werden muss, was dir zugute kommt, wenn du mal näher an das Modell ran musst. Außerdem ist die Möglichkeit Farbe und Luftstrom getrennt voneinander zu regeln auch ein klarer Vorteil um kontrollierter zu arbeiten.
Teste mal beide aus und achte - wenn du magst - auf die Dinge die ich angemerkt habe, vielleicht machst du ja ganz andere Erfahrungen, bin ja auch noch ein Anfänger :)
LG
Flo
P.S.: Haste mal Bilder von den Bläschen?
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Ich hatte die Double Action mal mit Wasser gefüllt, aber beim Aktivieren des Kompressors, hats alles oben rausgespritzt, vllt. bin ich nur zu braun um das zu nutzen aber mit Farbe will ich sowas nicht haben...
Hier mal Bilder.
Also alles in allem bin ich für den ersten Versuch zufrieden, schön gleichmäßig (finde ich zumindest). Bläschen sind auch zu sehen:
(http://img577.imageshack.us/img577/7249/foto2022.jpg)
(http://img41.imageshack.us/img41/8027/foto2026l.jpg)
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Was hast du denn für Farbe benutzt?
Für mich sieht das nach zu viel Farbe aus.
Ich sprühe immer recht viele sehr dünne schichten,
die ersten sind da meist noch sehr durchscheinend und dann immer zwischen den schichten kurz trocknen lassen bis die nächste kommt,
geht bei Acryl-farben aufgrund deren geringer Trockenzeit recht schnell :)
Hast du die farbe verdünnt? zu einer "Milchigen" konsistenz?
Wenn die farbe dünnflüssiger ist kannst du generell mit dem Luftdruck runter gehen, dann kommt (bei single-action) schonmal direkt etwas weniger Farbe auf mal ohne das es anfängt zu "spucken" :)
Was meinen die anderen denn dazu?
Alles in allem sieht es aber für das erste mal Spitze aus und die bläschen bekommst du bestimmt noch weg! Die besagten stellen abschleifen und nochmal in mehreren dünnen schichten auftragen.
LG
Flo
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Ich hab Revell Emaill-farbe genommen, 1:1 mit IPA verdünnt. Die Konsistenz war also milchig :-)
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Sieht aus, als ob die Farbe noch etwas mehr vedünnt werden sollte. aber mit Email hab cih so gut wie keine Erfahrungen...
Probier es doch mal aus? Dann mehrere dünne Schichten. Da hab ich auch immer Probleme mit, ich will das immer geleich zurotzen, dass es fertig ist. Hab schon so manches Teil entlacken müssen deswegen.. :pfeif:
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okay, dann kommt noch etwas IPA rein und dann werd ichs mal mit der 2ten Druckstufe des Kompressors versuchen.
Abedr mit der double action komm ich ni klar, habs nochmal probiert, aber mit Luft suppt das oben raus...unschön :-(
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wenn das oben im topf Brodelt, dann klingt das so, als ob sie vorne verstopft wäre!
sonst dürfte nämlich eigentlich keine luft in den Topf strömen.
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Doch, bei dieser single action ist es in der Tat so, dass ständig Luft kommt. Das empfinde ich aber nicht als schlimm, eher das Gegenteil. damit kannst du leicht aufs Model halten, dann trocknets schneller.
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wenn das oben im topf Brodelt, dann klingt das so, als ob sie vorne verstopft wäre!
sonst dürfte nämlich eigentlich keine luft in den Topf strömen.
Also Luft strömt vorne aus, wenn ich den Topf mit der Hand oder so abdichte...sonst brodelt es und verteilt den Inhalt großzügg in der Gegend... ;-)
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Sieht aus, als ob die Farbe noch etwas mehr vedünnt werden sollte. aber mit Email hab cih so gut wie keine Erfahrungen...
Probier es doch mal aus? Dann mehrere dünne Schichten. Da hab ich auch immer Probleme mit, ich will das immer geleich zurotzen, dass es fertig ist. Hab schon so manches Teil entlacken müssen deswegen.. :pfeif:
Ich benutze zwar keinen AB, aber 1:1 halte ich immer noch für viel zu dickflüssig, zumal es auch sein kann, dass die Emaille-Farben für den Pinsel rel. große Pigmente haben. Die Konsistenz muss fast wässrig sein - und dann DÜNN sprühen, das gilt auch für Rappeldosen. Lieber 20x zu dünn als einmal zu dick/fett!
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Das Basic set, bzw die Gun ist nicht für Acryl Farben (Grade nicht die von Revell) ausgelegt, nimm da lieber vernümpftige oder direkt die Aqua Colors.
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Das Basic set, bzw die Gun ist nicht für Acryl Farben (Grade nicht die von Revell) ausgelegt, nimm da lieber vernümpftige oder direkt die Aqua Colors.
Die Aquas sind aber auch Acrylfarben. Und davon abgesehen... wie kommst du denn drauf? Es liegt nicht an der AB, sondern am Benutzer, der nicht korrekt verdünnt.
Ich arbeite seit 2 Jahren mit der Revell Gun und nur mit Acrylics.... bis auf ALCLAD-Ausnahmen....
Verstehe ich nicht so ganz.... :dontknow:
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Ich finde gerade die Revell Acrylfarben ideal zum Airbrushen, ich verdünne die dafür mit Spiritus.
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Ich arbeite überwiegend mit CSI Creos, also Mr. Color Farben, aber denn Acrylics... und Tamiya Acrylics. Ich benutze die dazupassenden Verdünner der jeweiligen Hersteller.
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Also ich hatte die Acryl email Farben gestestet mit dem dementsprechenden verdünner und da kamm leider nichtsbrauchbares raus. Oder ich muss es auch mal mit Spiritus versuchen. Wie gesagt kann mich nur drann erinnern das das nicht ging und In nem Revell Katalog oder Buch gelesen habe das dieses set (Kompressor und Gun) auf die nutzung von Aqua Color Farben ausgelegt sei!
Aber wie gesagt, versuch macht Klug und werde das mal testen mit Spiritus. Wenn ich ein neues Düsenset oder ne neue Gun hab.
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Ich glaube da bringst du was durcheinander stocky, Acryl und Emailie sind zwei unterschiedliche Farbarten, die Aqua Colors in den Quadratischen Behältern sind Acryl, also auf Wasserbasis, die kleinen Dosen sind Emailie also auf Lösungsmittelbasis.
Mit Spiritus lassen sich nur die Aqua Colors verdünnen, bei den Emailie wird das nicht klappen, dafür ist der Verdünner von Revell eigentlich am besten geeignet.
Kann es vieleicht sein, dass Du ausversehen mit dem Aqua Color Verdünner versucht hast die Emaliefarben zu verdünnen? Dann wäre es kein wunder das es nicht klappt, weil mit dem Revell Emailieverdünner dürften die Emaliefarben problemlos Airbrush tauglich sein.
Generell würde ich Dir aber zu den Aqua Colors raten, wie gesagt, die kann man wunderbar mit Spiritus verdünnen und damit sehr gut mit der Airbrush arbeiten, auch die Reinigung danach ist mit Spiritus viel einfacher.
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Mit Spiritus lassen sich nur die Aqua Colors verdünnen, bei den Emailie wird das nicht klappen, dafür ist der Verdünner von Revell eigentlich am besten geeignet.
Kann es vieleicht sein, dass Du ausversehen mit dem Aqua Color Verdünner versucht hast die Emaliefarben zu verdünnen? Dann wäre es kein wunder das es nicht klappt, weil mit dem Revell Emailieverdünner dürften die Emaliefarben problemlos Airbrush tauglich sein.
Nein, hatte bis jetzt nur einmal den AQua Color verdünner, der hat mir aber ganz am anfang meine Farben versaut, seit dem nehm ich für die Aquas nur noch Destil. H2O und ein Tropfen Spüli. Für die Email Farben hab ich immer den Revell verdünner für Emails genommen, aber selbst so gingen die nicht durch die Airbrushgun. Mit den Aquas hatte ich da bis auf das einemal mit dem Aqua verdünner nie Probleme.
Generell würde ich Dir aber zu den Aqua Colors raten, wie gesagt, die kann man wunderbar mit Spiritus verdünnen und damit sehr gut mit der Airbrush arbeiten, auch die Reinigung danach ist mit Spiritus viel einfacher.
Werds wenn meine Düse da ist auch mal mit Spiritus versuchen, da ich ja nur noch Aquas habe, wäre das natürlich eine gute Alternative, gerade auch was das reinigen angeht.
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Also Luft strömt vorne aus, wenn ich den Topf mit der Hand oder so abdichte...sonst brodelt es und verteilt den Inhalt großzügg in der Gegend... ;-)
Bei einer Double Action darf GAR keine Luft irgendwo ausströmen, wenn Du nicht den Hebel hinunterdrückst. Und wenn er gedrückt wird, dann darf die Luft nur vorne an der Nadel austreten. Farbe kommt erst dann ins Spiel, wenn der Hebel gleichzeitig nach hinten gezogen wird, oder vielmahr im Anschluss.
Wenn das anders ist, dann ist da was falsch zusammengebaut und / oder Dichtungen defekt.
Normalerweise arbeitet man mit einer Double Action so:
- Airbrush neben die zu lackierende Fläche halten
- Luft durch hinunterdrücken des Hebels an der Nadel ausströmen lassen, feindosieren mit Hebelweg
- Airbrush in Richtung zu lackierender Fläche bewegen
- kurz vor der Lackierfläche Hebel nach hinten ziehen um Farbe fließen zu lassen (dosieren mit Hebelweg)
- kurz nach Ende der Lackierfläche Hebel wieder nach vorne, um Farbfluss zu beenden (das pustet gleichzeitig letzte Farbreste von der Nadel und nix trocknet ein)
- Ganz am Schluss Hebel wieder nach oben um Luftfluss zu unterbrechen
So kann man auch z.B. viele Flächen und Details OHNE abkleben lackieren, mit geringem Druck kann man SEHR nah an das Modell herangehen (bis auf 1 cm!). Mit einer Singleaction geht das kaum, da stets direkt Farbe kommt und das Zusammenspiel Luft + Farbe nicht dosiert werden kann.
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Was hast du denn für Farbe benutzt?
Für mich sieht das nach zu viel Farbe aus.
VIEL zu viel. Airbrushlackierungen haben ja gerade den Vorteil, dass Farbe nur hauchdünn aufgetragen wird. Selbst mit einer Sprühdose wäre das Ergebnis besser als auf dem oben gezeigten Bild: Sämtliche Details sind "zugesuppt", alle Kanten rund.
Ergo: DEUTLICH dünnere Schichten mit erheblich dünnerer Farbe verarbeiten.
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Nein, hatte bis jetzt nur einmal den AQua Color verdünner, der hat mir aber ganz am anfang meine Farben versaut
Den Verdünner finde ich auch nicht so optimal, eigentlich soll der ja extra für die Airbrush sein, wegen dem Trocknungsverzögerer, damit die Farbe in der Gun nicht zu schnell trocknet und die Düse verstopft, nur leider trocknet die Farbe damit so langsam das sie auf dem Modell, trotz dünner Farbschicht leicht verläuft und sich an einigen stellen sammelt und somit dort zu dick wird :0
Mit Spiritus hatte ich da bislang die besten ergebnisse, schön glatter schnelltrocknender Farbauftrag ohne das die Gun verstopft, die Reinigung ist einfach, selbst angetrocknete Farbe bekommt man damit wieder weg und für ne Flasche Spiritus bezahlt man wirklich nicht die Welt zumal die auch ne weile ausreicht.
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Hab mir heute mal, da ich auch noch ein paar andere sachen (Haushaltstechnich) reinigen muss, vom Rewe ne Flasche Brennspiritus (Große, grün/Gelbe Flache) mitgebracht, mal schauen ob es das auch tut.
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btw: ich hab die single-action (so eine wird das ja nun sein) aus dem Set nicht mehr probiert, denn die angesprochene Problematik besteht weiterhin.
ich werd aber fleißig weiter üben, damit so desaströse Ergebnisse nicht weiterhin zustande kommen...vllt doch noch am Jagdpanther testen.
Obwohl ich der Meinung war, dass die flächige Lackierun okay war...naja
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Ja dann mal danke für den Tip mit dem Spiritus. Hab mir ne Farbmischung aus Aqua Color und Spiritus (1:1) gemacht und mit meiner neuen Gun (http://www.conrad.de/ce/de/product/206430/Conrad-Airbrush-Einsteiger-Set-Regelungsart-Single-Action-Farbzufuhr-Aussenliegend-Arbeitsdruck-1-25-bar/SHOP_AREA_14769&promotionareaSearchDetail=005) benutzt. Ja die Gun ist nicht schön abert funktionell. Ich hab bis jetzt noch kein so gutes Airbrush ergebniss gehabt wie dieses. Bis auf die Tatsache das die Gun bzw. das Glas schnell gereinigt werden sollte nach dem brushen, kann ich die nur empfehlen.
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Ich benutze das Revell Set mit dem Kompressor auch schon eine Weile und bin sehr zufrieden damit.
In die Acryl Farben einfach etwas Aqua Color Mix und an einem Stück Pappe probieren ob die Verdünnung
reicht und schon kann es los gehen. Die Farbe, wie schon von anderen gesagt, ein mehreren Schichten dünn auftragen.
In der Regel sollten es mindestens zwei sein.
Das Reinigen geht sehr leicht von der Hand viel besser als die Andere (war meine vorige) wie ich finde.
Und ich würde auch zu Acryl Farben raten. Früher habe ich auch nur Enamel benutzt, weil ich dachte Wasserfarben
decken nicht so gut. Das ist absolut nicht der Fall. Der große Vorteil: du kannst direkt auch mit Wasser verdünnen
(für die AB aber doch Color Mix) und auch die Pinsel damit reinigen. Allerdings sollte für die AB schon der AB Reiniger mit genutzt werden.
Die Farben riechen nicht und kannst Stunden lang in Töpfchen offen lassen, ohne dass die ganze Bude danach müffelt oder Pinselreiniger stinkt.
Übrigens, wenn das im Topf "brodelt" kann es sein das die Vordere Düse nicht richtig aufgeschraubt ist,
zieh diese mit dem kleine Schlüssel einfach etwas nach.
Ich hatte das auch einmal und wusste nicht warum es in dem Töpfchen plötzlich Blasen schlägt.
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Danke für die Infos, leider ist das Sortiment an Wasserbasisfarben bei mir eher dürftig und ich würde wohl weiter auf Email setzen, aber ich werds weiter runterverdünnen (IPA) und dann mal sehn
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Ja dann mal danke für den Tip mit dem Spiritus.
Nichts zu danken :)
Klappt übrigens auch sehr gut mit Tamiya und den Humbrol-Acrylics, nur bei Vallejo und Lifecolor klappts nicht, da löst der Spiritus die Pigmente von dem vom Hersteller verwendeten Verdünner und es gibt Klümpchen, nur mal als Info am Rande falls Du mal andere Acrylfarben ausprobieren willst ;)