Science Fiction Modellbau Forum
Tipps und Tricks => Werkzeuge und Materialien => Thema gestartet von: cosmic am 25. November 2009, 10:50:33
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Hi,
ich überlege mir gerade einen Bandschleifer/Tellerschleifer zu kaufen.
Preisklasse soll ungefähr wie bei dem REXON BD-46A oder den Güde Bts 4000 sein.
Am wichtigsten für mich ist die Lautstärke und der Telleschleifer. Könnte jemand vielleicht ein Gerät empfehlen?
Danke,
Kostas
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Was denkt ihr darüber?
http://www.lidl.de/cps/rde/xchg/SID-11B818FE-70CA2725/lidl_de/hs.xsl/index_8835.htm
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Ich komme da nur zu einer Postleitzahlenabfrage. ???
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Genau, nach der PLZ-Angabe sieht man den Schleifer, den man horizontal/vertikal montieren kann.
Für den gelegentlichen bzw. seltenen Gebrauch wäre vielleicht interessant.
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Ich komme da dann hier zu einem normalen Hand-Bandschleifer von "Parkside" - vielleicht variieren die Angebote je nach Region?
Ich benutze den Tellerschleifer fast öfter als den Bandschleifer - das Band ist für allergröbste Arbeiten.
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Also ich habe mir einen kleinen Tellerschleifer bestellt, nämlich diesen:
http://www.youtube.com/watch?v=_K0O74b9DE8
müsste für Modellbau ausreichen.
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Also ich habe mir einen kleinen Tellerschleifer bestellt, nämlich diesen:
http://www.youtube.com/watch?v=_K0O74b9DE8
müsste für Modellbau ausreichen.
Cooles Teil! Eine gute Wahl Kostas! Will ich auch! Hört sich nicht an wie ein Panzer! ;D
Wieviele Eier kostet das Ding?
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159,90 ist der UVP, ich habe 136- inkl Versand bezahlt.
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159,90 ist der UVP, ich habe 136- inkl Versand bezahlt.
Coole Sache! Frohes werken damit Kostas!
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Kommt auf die Körnung und die Geschwindigkeit an - aber ja, manchmal bildet sich wie beim fräsen ein geschmolzener Grat.
Das Problem ist ... Proxxon ist der einzige der günstige kleine und leise Bastler-Tellerschleifer in D anbietet. Kostas kam also um den nicht rum, alle leisen Profigeräte sind deutlich teurer.
Hobbygeräte sind stabiler, schneller und kräftiger, und auch durch den Bandschleifer vielseitiger - aber auch deutlich lauter, das wollte er nicht.
Ich hatte noch nix von Proxxon mit dem ich auf Dauer zufrieden war, zu klapprig und zuviel Plastik für den aufgerufenen Preis - leiert aus und wird schlimmer. Aber zum Tellerschleifer war mir keine Alternative eingefallen, entweder leise und deutlich teurer, oder stärker und lauter, aber leise und günstig .... da kenne ich in D keinen anderen. Ich habe schon überlegt mir einen aus den USA oder England kommen zu lassen (auf Dauer möchte ich meinen Band+Tellerschleifer schon in der Garage haben anstelle im Keller), aber da ist natürlich immer das "Versand-/Garantierisiko".
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Sowas hier wäre perfekt:
http://www.micromark.com/10-DISK-SANDER,7558.html
Oder sowas umbauen:
http://www.micromark.com/MICROLUX-5-MINI-DISK-SANDER,8272.html
Die 110V sind nunmal ein Problem.
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Kann man da nicht einfach einen Spannungswandler benutzen? Evtl. einen etwas stabileren. :evil6:
Klar - aber wo wäre da der Bastelspaß? ;D
Nee, es ginge mir rein darum nicht den 2. Kasten rumstehen zu haben, deshalb "Umbau".
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Sowas wäre natürlich auch schnell selbstgebaut:
http://www.framerscorner.co.uk/index.html?m=shop§ion=product&cid=60&pid=259
(http://www.framerscorner.co.uk/files/shop/products/rw/259-1_320.jpg)
Leiser, und für unsere Bedürfnisse besser zu kontrollierende Drehzahl geht wohl nicht. ;D
Da fällt mir beim grübeln gerade ein - für eine Drehbank wäre auch schnell was gebaut.
Eine ungelochte Scheibe mit Zapfen auf der Rückseite (zum einspannen ins Bohrfutter), dazu eine am Bett anklemmbare Tischvorrichtung. Dann einfach den Schlitten ganz zur Seite wegfahren um Platz zu haben ..... und den Rest wie Motor, Lagerung, Drehzahlregelung (grob von 100-2500) übernimmt die Drehe. Und das mit perfektem Rundlauf.
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Wimre 16mm Aussen, 12mm Innen, oben ein 13 oder 14er Absatz für die Öffnung des SK, 24mm der Flansch unten.
Meins, ich brauchte eine recht einfache Form:
(http://img709.imageshack.us/img709/1628/schaltknauf002.jpg)
Und für einen Bekannten:
(http://img259.imageshack.us/img259/9296/sdfg001.jpg)
23mm hoch, oben am Knauf 18mm, an der dünnen Stelle 15mm, am Schaltsack 25mm, 12mm Durchgangsbohrung mit Innenkonus am dickeren Ende.
Wieso fragst du?
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wofür ist das Michael?
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Schaltknäufe, Kostas.
Ich habe keine Mittelkonsole mehr, hier soll er dem Schaltknauf mehr Halt geben und den Schaltbalg abdichten (da kommt es recht heiß hoch).
(http://img695.imageshack.us/img695/7349/schaltknauf004.jpg)
Der untere ist als Übergang für den hier:
(http://img32.imageshack.us/img32/9847/img00053201001291657.jpg)
Alles noch Original. Rein zur Zierde, nur damit es ordentlich ausschaut.
Damit die Schaltstange nicht freiliegt und der Schaltsack nicht so rumflattert.
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Zum ersten da es mich als alter Industriemechaniker Interessiert was Du so mit der Drehbank alles zauberst.
Besonders mit einer Drehe die gesamt weniger wiegt als der Längsschlitten der Drehe mit der ich damals drehen lernte. ;D
Zum zweiten dass du den Gedanken vergisst irgendwelche Schleifmaschienen mit Drehbänken zu paaren!
Wieso? Ist nicht unüblich - natürlich nicht im Metallsektor, aber bei Holz (Drechselbänken). Und natürlich rede ich hier von der Anwendung bei Kunststoff (das eher der Dichte/Härte von Holz entspricht), nicht Metall - den kräftigen aber lauten Band-Tellerschleifer dafür könnte ich dann wieder in die Garage schaffen. Und auch nachts mal arbeiten, bei dem anderen geht das nicht, zu laut.
Ich finde dass hast Du gut gemacht! ;D
Und, wie hast Du Dich danach gefühlt? Ist es jetzt besser mit deinen Depressionen??
Danke. Ganz zufrieden, wie das eben so ist wenn man was technisches hinbekommen hat - eben das was mir als Businesskaspar fehlt, da ist alles nur Zahlen auf Papier und Bildschirmen.
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Ja die gute alte Handarbeit!!! Keine Ahnung warum ich jetzt mehr Zeit im Büro oder im Auto verbringe anstelle in einer nach Öl und Metallspäne riechenden Werkstatt..... Ich glaube es hat was mir Geld zu tun.... ;D
Auch ... ein wenig.
Vor allem aber familiäre Verpflichtungen.
Aber ich vermisse es manchmal. G ;D
Ich vermisse es jeden Tag.
Natürlich hat jeder Job seine Vor- und Nachteile - aber seit vielen Jahren fehlt mir einfach dieses zufriedene "das habe ich geschaffen"-Gefühl am Ende des Tages.
Scratchbau ersetzt es etwas, aber .....
Gibt es denn einen Handwerker Raumduft, oder einen Wekstatt Duftbaum? ???
Briese Raumduft "Maschinenraum", "Schweißecke", und "Materiallager". ;D
Ich würd sie nehmen. ;)
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Ich könnte euch eine Gurkenglas Schweißduft abfüllen und schicken! Kostet nicht viel! :pfeif: ;D
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Hättest du jetzt "abgerauchter E-Motor" gesagt .... ;D
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Hättest du jetzt "abgerauchter E-Motor" gesagt .... ;D
;D Überigens mein Güde fängt jetzt auch schon an zu stinken wie Deiner! Ich glaub wenn der brennt muss ich ihn aus dem Fenster werfen um meinen Basteltisch nicht zu gefährden. Und Herzrythmusstörungen hat er auch schon. Ich glaub der machts nimmer lang. ;D
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Wie meiner? ???
Mein 4000er ist nur laut und brutal - aber da kokelt nix
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Wie meiner? ???
Mein 4000er ist nur laut und brutal - aber da kokelt nix
Ich mein den kleinen Airbrush Set Scheißer. ;)
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Achso. Meiner lööpt wer - ich habe den zerlegt, Kolben und Lauffläche gereinigt (Abrieb vom Überhitzen), und wieder zusammengesetzt.
Alles wieder normal - mag sein das er jetzt etwas weniger Luft fördert weil er minimal mehr Spiel hat, aber er läuft wieder ohne Aussetzer und wird nicht mehr übermäßig heiß.
Laß mich raten - wie bei mir, Dauerbetrieb? Was großes damit lackiert? ;) Dafür sind die kleinen Kompis nicht gedacht.
Schick vorbei - ich schau mal rein.
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Achso. Meiner lööpt wer - ich habe den zerlegt, Kolben und Lauffläche gereinigt (Abrieb vom Überhitzen), und wieder zusammengesetzt.
Alles wieder normal - mag sein das er jetzt etwas weniger Luft fördert weil er minimal mehr Spiel hat, aber er läuft wieder ohne Aussetzer und wird nicht mehr übermäßig heiß.
Laß mich raten - wie bei mir, Dauerbetrieb? Was großes damit lackiert? ;) Dafür sind die kleinen Kompis nicht gedacht.
Schick vorbei - ich schau mal rein.
Nein eigentlich kein Dauerbetrieb. Die Neb´s sind ja nicht groß! ;D
Ich hab gesehen das eine Dichtung hinten raussteht am Motor dort auf der Seite wo der Einschalter vom Kompressor ist.
Vielleicht schau ich mal selber rein. Im zerlegen hab ich nen Doktor. :pfeif: Nur zusammenbauen darfst du dann machen. ;D
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Was hast du für einen Kompressor Stefan?
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Was hast du für einen Kompressor Stefan?
Ach das ist mein kleiner Zweiter. Das Globus Baumarkt Standard Airbrush Set von Güde mit Tragegriff oben drauf.
Vielleicht sollte ich mir mal nen Neuen zulegen für leisere Arbeiten Abends. ;D
Wie bist du mit deinem zufrieden?
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Ich habe den Klassiker "Werther SIL-AIR 20 A". Ich bin damit voll zufrieden. Vor allem er ist sehr leise und kann auch Nachts benutzen wenn die Familie schläft :)
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Ich habe den Klassiker "Werther SIL-AIR 20 A". Ich bin damit voll zufrieden. Vor allem er ist sehr leise und kann auch Nachts benutzen wenn die Familie schläft :)
Kostet? Bringt der viel Druck?
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http://www.yatego.com/abalisi/p,494d4ab7f3b41,44e33672d68283_8,werther-sil-air-20a-automatik-kompressor
Ich habe damals 250 € inkl Versand bezahlt,
Lufttank : 1,5 L
max. Druck : 6 bar
Lautstärke : 30 dB
Wie viel Druck stellst du normalerweise ein?
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http://www.yatego.com/abalisi/p,494d4ab7f3b41,44e33672d68283_8,werther-sil-air-20a-automatik-kompressor
Ich habe damals 250 € inkl Versand bezahlt,
Lufttank : 1,5 L
max. Druck : 6 bar
Lautstärke : 30 dB
Wie viel Druck stellst du normalerweise ein?
Beim Druck kann man das schlecht sagen an der Anzeige am Güde! ;D Der hält nicht still der Sack.
Ich glaub so 2 bis 3 Bar. Und das ist mir zu wenig. Ich brauch am liebsten viel Luft ;)
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Hab 2 Bar bei mir aber wie gesagt du kannst es bis 6 einstellen
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Hab 2 Bar bei mir aber wie gesagt du kannst es bis 6 einstellen
Hmmm wäre eine Überlegung wert. ;)
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Leute, laßt euch nicht durch Bar und Tanks durcheinanderbringen - das wichtige im Sinne von Belastbarkeit ist die Literleistung. Die muß zu Düsengröße und Bar passen - eine 0,2er benötigt bei einem Arbeitsdruck von 2 Bar deutlich weniger Liter/min als eine 0,4er bei 2 Bar. Eine 0,5er Düse mit 2 Bar ist für 15-20 l/min Kompis deutlich schädlicher als eine 0,15er mit 3-4 Bar
Und die Literleistung ist bei Kostas Kompi noch geringer als bei unseren Güdes. Wenn Stefan den Güde also mal im Dauerbetrieb oder mit großer Düse (ich habe meinen mit einer längeren Session beim Grundieren mit ner 0,4er und über 2 Bar angeknackst, danach lief er dann auch bei kürzeren Session heiß weil die Passung nicht mehr da war) "hingerichtet" hat, dann killt er den Silair noch schneller - er würde für die Kombi große Düse + gerne viel Luft eher was größeres gebrauchen. Z.B. einen Baumarktkompressor, aber die sind laut.
Der Tank ist witzlos bei dem Problem, er ist nur ein Zwischenspeicher um die Luft zu beruhigen (kein pulsieren, aber das hat man eh nur wenn man ungefähr soviel entnimmt wie er fördern kann) und um ihn seltener angehen zu lassen um ruhiger zu sein (aber der Güde läuft auch nicht durch, springt nur an wenn Luft benötigt wird).
Und dB werden nicht immer wie dB empfunden - je nach Frequenz kann man von 30 dB mehr gestört werden als von 60dB. Natürlich sind die 60 meßtechnisch eigentlich lauter, aber das menschliche Ohr arbeitet sehr Frequenzabhängig.
Immer selber probehören, Katalogangaben dazu sind im Alltag nur Tinnef.
Sorry das ich so einfach mit Fakten reinschneie. ;D
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Michael,
kann du ein bischen Licht bringen (Oops..) in den Bar/Düsen Verhältnisse?
Was wäre ideal Druck für jede Düse?
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Der Druck vom Güde reicht mir für kleinere Sachen wie mal was in 1:72 lackieren oder bisschen größer. Aber will garnicht dran denken was mit dem kleinen Güde passiert wäre wenn ich damit den SD lackiert hätte. ;D
Ich finde wenn man z.B. Blastmarks mit der Güde und meiner Pistole macht sprüht sie nicht so fein wie bei meinem großen Komp mit mehr Druck. Natürlich hab ich auch schon stark verdünnt probiert aber dann kann´s sein das es sich überläuft auf der Oberfläche am Modell (kann ich jetzt schlecht beschreiben)
Ich finde die Farbstrahlränder bei mehr Druck weicher und feiner.
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welchen von Güde hast du Stefan?
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welchen von Güde hast du Stefan?
Das kann Michael sagen. Ich hab den genauen Typ vergessen.
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Michal,
kann du ein bischen Licht bringen (Oops..) in den Bar/Düsen Verhältnisse?
Kleine Düse mit kleinem Druck erfordert weniger Liter pro Minute als große Düse mit großem Druck.
Ähnlich wie beim Wasser - eine normale Gartenpumpe mit Tank reicht für einen 1/2" Gartenschlauch (pumpt, schaltet ab, pumpt wieder, ......), bei einem 1" Industrieschlauch wäre sie am Dauerpumpen und würde überhitzen und schneller verschleissen, und an einem Feuerwehr C-Schlauch würde sie nichtmal schaffen Druck aufzubauen.
Was wäre ideal Druck für jede Düse?
Gibt es nicht. Es ist zu sehr davon abhängig was dem Bediener "liegt", wie verdünnt er seine Farben, welche Farben, ....
Als Beispiel - ich lackiere fast immer mit 0,8 - 1,0 bar, egal ob mit meiner 0,2er Evo, der 0,2er Güde, oder der 0,4er Fengda. Mit Tamiyafarben 1 zu ein mit Spiritus verdünnt. Und bei der 0,4er merkt man schon deutlich das er bei identischen Druck anders arbeiten muß, bei 2 Bar ist das dann nochmal deutlich ne Schippe drauf. Bei normalgroßen Mpdellen wie einem 72er Jäger o.ä. - bei einem Frachter wäre es eine deutlich längere/höhere Belastung für den Komp.
Angeknackst hatte ich meinen mit: Grundierung und danach verschieden Grautöne wegen der großen Fläche (Bodenplatte meines Dios) direkt per Glas untergehängt, 0,4er Düse mit 2 Bar (man will ja fertig werden) - und dann nicht auf die Temperatur geachtet, ohne Pausen immer fröhlich drauf, über nen längeren Zeitraum.
Optimal wäre es wenn man gerne mit viel Druck arbeitet dann größere Sachen /Grundierung und Basisfarbe mit einem großen Baumarktkompressor mit Druckarmatur und der AB zu machen (z.B. abend in der Garage) - der fördert auch für eine große Bedüsung mit viel Druck genug Luft ohne zu leiden.
Und dann mit was kleinem und leisen spätabends im Haus die Detailierungsbemalung. Bezogen auf ab 72er MF und ab da aufwärts, ala Ani SD o.ä. - für 72er Jäger, Gunship, Moldy Crow, usw. ist das natürlich nicht nötig, das geht komplett mit dem kleinen Kompi.
Versucht mal mit weniger Druck zu arbeiten - ihr laßt euer Auto doch auch nicht im kleinen Gang am Drehzehlbegrenzer laufen, da schaltet ihr auch in einen höheren Gang um die Belastung und den Verschleiß zu minimieren. Ist vergleichbar.
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welchen von Güde hast du Stefan?
(http://www.guede.ws/sys/media/art/50065z.jpg)
AIRBRUSH KOMPRESSOR PROFI-SET
Beschreibung:
Airbrush-Kompressorset "Profi"
Wartungsfreier Profi Kompressor mit Spezialverdichter,
extrem leise (59 dB(A), in geschlossenen Räumen einsetzbar,
Spezialdruckschalter für automatisches Ein- bzw. Ausschalten,
Tragegriff, Spritzgriffelhalterung am Gerät.
Ausstattung:
Druckminderer mit Wasserabscheider und Manometer,
inkl. Profi-Spritzgriffel aus Metall zum Spritzen von allen
gängigen Airbrush Farben, ca. 1,5 m Rilsenschlauch
mit Anschlüssen M5 x 0,45 IG, Farbbecher mit
Anschlusskonus aus Metall und 1 Farbbecher
mit Anschlusskonus aus Glas mit Deckel.
Technische Daten:
Anschluss 230 V/50 Hz, Motorleistung 125 Watt,
Motordrehzahl 1450 U/min., max. Arbeitsdruck 1,5 bar,
Höchstdruck 3,5 bar, max. Luftleistung 20 l/min.(3 bar),
Gewicht ca. 6,5kg
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Der Druck vom Güde reicht mir für kleinere Sachen wie mal was in 1:72 lackieren oder bisschen größer. Aber will garnicht dran denken was mit dem kleinen Güde passiert wäre wenn ich damit den SD lackiert hätte. ;D
Mit Geduld, Stück für Stück - nichts. ;D
So wie wir, "los jetzt, das muß fertig" - BUMM! :evil6:
Ich finde wenn man z.B. Blastmarks mit der Güde und meiner Pistole macht sprüht sie nicht so fein wie bei meinem großen Komp mit mehr Druck. Natürlich hab ich auch schon stark verdünnt probiert aber dann kann´s sein das es sich überläuft auf der Oberfläche am Modell (kann ich jetzt schlecht beschreiben)
Ich finde die Farbstrahlränder bei mehr Druck weicher und feiner.
Das ist was ich oben meinte - das liegt rein am Brusher und seiner Übung und Vorliebe. Wie bei Pistolen, der eine kann mit Aztek und nicht mit Evo, der nächste kann mit Evo und schreit "UnWort" bei Aztek, wieder ein anderer kann mit beiden oder gmit keiner davon, er bevorzugt vielleicht Triplex oder badger oder Iwata oder Haider.....
Und jeder davon hat dann auch noch andere Vorlieben was Druck und Verdünnung angeht. 20 Leute ergibt 20 unterschiedliche Kombis/Gewohnheiten - und doch kommen am Ende vielleicht 20 gleichgute Ergebnisse raus.
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Danke für die Infos Lichti.
Hmm,
der Günde Komp. scheint ein bischen kleiner als mein zu sein, und wesentlich leichter! 6,5 Kg nur!! Der SilAir ist so um die 17Kg wimre. Die Literleistung ist beim Güde ein bischen höher
Nach wieviel Dauerbetrieb wird der Kompressor sehr warm? Ich muss gestehen, habe es nie gehabt dass meiner sehr warm wurde aber meistens mache ich Pause dazwischen.
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Optimal wäre es wenn man gerne mit viel Druck arbeitet dann größere Sachen /Grundierung und Basisfarbe mit einem großen Baumarktkompressor mit Druckarmatur und der AB zu machen (z.B. abend in der Garage) - der fördert auch für eine große Bedüsung mit viel Druck genug Luft ohne zu leiden.
Und dann mit was kleinem und leisen spätabends im Haus die Detailierungsbemalung. Bezogen auf ab 72er MF und ab da aufwärts, ala Ani SD o.ä. - für 72er Jäger, Gunship, Moldy Crow, usw. ist das natürlich nicht nötig, das geht komplett mit dem kleinen Kompi.
Versucht mal mit weniger Druck zu arbeiten - ihr laßt euer Auto doch auch nicht im kleinen Gang am Drehzehlbegrenzer laufen, da schaltet ihr auch in einen höheren Gang um die Belastung und den Verschleiß zu minimieren. Ist vergleichbar.
Genau so mach ich es ja. Ich hab mir extra einen Stinkerraum im Haus eingerichtet wo der große Komp. steht.
Aber jetzt muss ich eh mal erst kucken was am Güde Komp fehlt warum er warm wird und stinkt.
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der Günde Komp. scheint ein bischen kleiner als mein zu sein, und wesentlich leichter! 6,5 Kg nur!! Der SilAir ist so um die 17Kg wimre. Die Literleistung ist beim Güde ein bischen höher
Denk dran, ein guter Drucktank wiegt auch was. Bei Wasser kann man dünneres Material nehmen, das komprimiert nicht so, und ist nicht so gefährlich wenn er reißt. Bei Luft ist das wie eine Bombe mit Schrapnellen.
Ich denke das deiner mit einem ölgekühlten Kühlschrankkompressor angetrieben wird, um so leise zu sein - unsere sind eher kleine und leichte luftgekühlte Kolbenkompressoren.
Nach wieviel Dauerbetrieb wird der Kompressor sehr warm? Ich muss gestehen, habe es nie gehabt dass meiner sehr warm wurde aber meistens mache ich Pause dazwischen.
Gute Frage, keine Ahnung - je nach Belastung durch eingestellten Druck und Düsengröße.
Üblicherweise wird meiner nur handwarm - außer eben das eine Mal als ich ihn völlig überlastet hatte, aber das merkte ich ja nicht als er warm wurde, erst als er schon viel zu heiß war. :pfeif: